Èðàêëèé Àëàñàíèÿ, êîòîðûé ñ÷èòàåò ñåáÿ «â áîëüøåé ñòåïåíè öåíòðèñòñêèì» ïîëèòèêîì, çàÿâëÿåò, ÷òî íåîáõîäèìî èñïîëüçîâàòü êàìïàíèþ «ìíîãîñòîðîííåãî» äàâëåíèÿ â îòíîøåíèè âëàñòåé, ÷òîáû íàçíà÷èòü äîñðî÷íûå âûáîðû.

«Ñðåäè îáùåñòâà ñåãîäíÿ íà ñàìîì äåëå åñòü ðàäèêàëüíûå íàñòðîåíèÿ, íî ìû íå äîëæíû îêàçàòüñÿ â ïëåíó ó ðàäèêàëèçìà», - çàÿâèë îí â èíòåðâüþ «Civil.Ge» 10 ìàðòà.

Ïî ñëîâàì Àëàñàíèÿ, åãî ïîëèòè÷åñêàÿ êîìàíäà ïëàíèðóåò ðàçâèâàòü ñîáñòâåííóþ ïàðòèéíóþ èíôðàñòðóêòóðó, íî íà ýòîò ðàç îïèðàåòñÿ íà ïàðòèéíóþ èíôðàñòðóêòóðó ïàðòèé ïàðòíåðîâ – «Íîâûõ ïðàâûõ» è Ðåñïóáëèêàíñêîé ïàðòèè, îñîáåííî â ðåãèîíàõ. Ïî åãî æå ñëîâàì, â íàñòîÿùåå âðåìÿ åãî äâèæåíèå ôèíàíñèðóåòñÿ ëèøü ëè÷íî ÷ëåíàìè åãî êîìàíäû.

Íèæå ïðèâîäèòñÿ ñòåíîãðàììà ýòîãî èíòåðâüþ:

Âîïðîñ: Âû ïðèçûâàåòå òå îïïîçèöèîííûå ïàðòèè, êîòîðûå ïëàíèðóþò íà÷àòü àêöèè ïðîòåñòà ñ 9 àïðåëÿ, âûðàáîòàòü ñîâìåñòíûé ïëàí äåéñòâèé. ×òî âû êîíêðåòíî ïðåäëàãàåòå èì, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ïðåäëîæåííûé âàìè ïëàí äåéñòâèé?

Îòâåò: Ïðåæäå âñåãî, ïîçâîëüòå ñêàçàòü, ÷òî âõîäèò â ïëàíû íàøåãî àëüÿíñà. Ìû óæå íàõîäèìñÿ â ïðîöåññå ñîçäàíèÿ íàøèõ øòàáîâ â ðåãèîíàõ, ÷òî áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü, áóäåò íàïðàâëåíî íà òî, ÷òîáû êàê ìîæíî áîëüøåå ÷èñëî ãðàæäàí áûëî áû âîâëå÷åíî â îñóùåñòâëåíèå «ïëåáèñöèòà», îïåðàòèâíîì ñáîðå ïîäïèñåé ñ òðåáîâàíèåì ìèðíîé, êîíñòèòóöèîííîé ñìåíû âëàñòåé, ïðîâåäåíèÿ âíåî÷åðåäíûõ ïðåçèäåíòñêèõ âûáîðîâ.

Âòîðîé çàäà÷åé ýòèõ ðåãèîíàëüíûõ øòàáîâ ÿâëÿåòñÿ íàëàæèâàíèå îòíîøåíèé íà ìåñòàõ ñ ÷àñòüþ îáùåñòâåííîñòè è ãðàæäàíàìè, è â õîäå ýòèõ îòíîøåíèé ðàçðàáîòàòü ñòðàòåãèþ áóäóùåãî ðàçâèòèÿ ñòðàíû. Ìû óæå íà÷àëè ðàáîòó íà ýêñïåðòíîì óðîâíå íàä ýòèì. Ýòî áóäåò íàøèì ïðåäëîæåíèåì, ïëàòôîðìîé, ñ êîòîðîé íàøà ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà äîëæíà ïðåäñòàòü ïåðåä îáùåñòâîì.

Íàñ òàêæå èíòåðåñóåò ìíåíèå òåõ ëþäåé, äëÿ êîãî ýòî äåëàåòñÿ. Ïîýòîìó, íàïðèìåð, çàâòðà (11 ìàðòà) ìû ïëàíèðóåì øèðîêóþ âñòðå÷ó ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè âûíóæäåííî ïåðåìåùåííûõ ëèö, è òàêèì îáðàçîì, ó íàñ áóäóò ïîñòîÿííûå îòíîøåíèÿ ñ îáùåñòâîì.

Ìû õîòèì íàëàäèòü ôîðìó äèàëîãà ñ îáùåñòâîì â ðåãèîíàõ, è åñòåñòâåííî â ñòîëèöó, è ýòè øòàáû áóäóò îñíîâíûì èíñòðóìåíòîì îñóùåñòâëåíèÿ ýòîãî; Ó íèõ áóäóò äâå çàäà÷è: ïåðâàÿ – ñáîð ïîäïèñåé è îñóùåñòâëåíèå ïëåáèñöèòà, è âòîðàÿ – íàõîæäåíèå ôîðìû íàøèõ íåïîñðåäñòâåííûõ îòíîøåíèé ñ îáùåñòâîì.

Ê òîìó æå, â ïàðàëëåëüíîì ðåæèìå âåäóòñÿ êîíñóëüòàöèè ñ îïïîçèöèîííûì ñïåêòðîì, òåì ñïåêòðîì, êîòîðûé òðåáóåò íà÷àëà àêöèé ïðîòåñòà â àïðåëå.

ß çàÿâèë, ÷òî ýòè äâà íàïðàâëåíèÿ âîâñå íå èñêëþ÷àþò äðóã äðóãà, è îíè ìîãóò äîïîëíÿòü äðóã äðóãà. Åñòåñòâåííî, ìû ñ÷èòàåì, ÷òî îñóùåñòâëåíèå ìèðíûõ àêöèé ïðîòåñòà ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç ôîðì âûðàæåíèÿ âîëè íàðîäà, è â òàêîì ñëó÷àå, ðàç ìû ñîãëàøàåìñÿ ïî îáùåé öåëè, è öåëüþ ÿâëÿåòñÿ ìèðíàÿ îòñòàâêà âëàñòåé, åñòåñòâåííî, ó íàñ åñòü ñîãëàøåíèå è ïî äàííîìó ìåòîäó áîðüáû (àêöèÿì ïðîòåñòà), íî òóò ðå÷ü èäåò î êîíêðåòíûõ êîíñóëüòàöèÿõ, â êàêîé ôîðìå, ïðè êàêîì ñòèëå îðãàíèçàöèè, ïðè êàêîé äëèòåëüíîñòè äîëæåí ïðîõîäèòü ýòîò ïðîöåññ.

Âîïðîñ: Êîíêðåòíî ïî äàííûì âîïðîñàì ÷òî âû ïðåäëàãàåòå äðóãèì ïàðòèÿì?

Îòâåò: Ëè÷íî ïðå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ýòî äîëæíî áûòü ÷àñòüþ â öåëîì âñåé ñòðàòåãèè, ñêàæåì, òî æå îñóùåñòâëåíèå ìîíèòîðèíãà íàä ãîñóäàðñòâåííûìè ñòðóêòóðàìè, êîòîðûå ìîãóò ïîëó÷èòü òàêîå ïîðó÷åíèå, êîòîðîå íå óêëàäûâàåòñÿ â ðàìêè Êîíñòèòóöèè è çàêîíà. Òî åñòü, ÷òîáû îíè (âëàñòè) íàõîäèëèñü ïîä ïîñòîÿííûì äàâëåíèåì è ìîíèòîðèíãîì ñî ñòîðîíû îáùåñòâà, è ïðèçîâåì èõ, ÷òîáû â ðåæèìå äèàëîãà ñ îïïîçèöèîííûìè ñèëàìè íà÷àëè ïðîöåññ ðåàëüíîé ìèðíîé òðàíñôîðìàöèè ñòðàíû.

Âîïðîñ: Îçíà÷àåò ëè ýòîò ïðîöåññ, íà âàø âçãëÿä, ÷òî îí äîëæåí áûòü äîëãîñðî÷íûì ïðîöåññîì?

Îòâåò: ß íå ãîâîðþ, ÷òî îí äîëæåí áûòü äîëãîñðî÷íûì, êîòîðûé ìîæåò çàòÿíóòüñÿ íà ãîäà èëè ìåñÿöû, ýòî äîëæåí áûòü ïðîäîëæèòåëüíûì ïðîöåññîì, ÷òîáû îáùåñòâî ðåàëüíî ïîêàçàëî âëàñòÿì, à òàêæå ìåæäóíàðîäíîìó ñîäðóæåñòâó ñâîþ ñèëó, è ïðàâîòó ñâîåãî òðåáîâàíèÿ. Ïîýòîìó ìû ñ÷èòàëè, ÷òî ðåôåðåíäóì áûë áû îäíèì èç âûõîäîâ ñ òî÷êè çðåíèÿ ðàçðÿäêè ñèòóàöèè.  ñëó÷àå ðåôåðåíäóìà â ðóêè îáùåñòâà, ãðàæäàí ïåðåøëî áû ðåøåíèå òîãî, íåîáõîäèìî èëè íåò ïðîâåäåíèå äîñðî÷íûõ âûáîðîâ.

Åñòåñòâåííî, ìû ó÷èòûâàåì è òî, êàêèå êðèòè÷åñêèå çàìå÷àíèÿ áûëè ñî ñòîðîíû îïïîçèöèè – áóäåò ëè ýòî îñóùåñòâëåíî â ñóùåñòâóþùèõ óñëîâèÿõ ïóòåì ñâîáîäíîãî è ïðàâèëüíîãî ðåôåðåíäóìà. Íî è òóò ìû ñ÷èòàëè, ÷òî ðåñóðñ ïîçèòèâíîãî äàâëåíèÿ íàä âëàñòÿìè ñóùåñòâîâàë, â òîì ÷èñëå è ñî ñòîðîíû ìåæäóíàðîäíîãî ñîîáùåñòâà – âàì èçâåñòíî, ÷òî ìåæäóíàðîäíîå ñîîáùåñòâî ðåàëüíî ðàáîòàåò, ÷òîáû òóò áûëè ñâîáîäà ÑÌÈ, ñèëüíûå äåìîêðàòè÷åñêèå èíñòèòóòû, è âèäÿò, ÷òî îñíîâíàÿ ïðîáëåìà ðàçâèòèÿ Ãðóçèè óçóðïèðîâàíà îäíèì êîíêðåòíûì îðãàíîì âëàñòåé, èíñòèòóòîì ïðåçèäåíòà. Ýòèì êîìáèíèðîâàííûì äàâëåíèåì óäàëîñü áû ïðîâåñòè ñïðàâåäëèâûé ðåôåðåíäóì, íî âëàñòè óæå óïóñòèëè èç ðóê ýòîò øàíñ.

Ýòî äîëæíû áûòü ìíîãîñòîðîííèå àêöèè ïðîòåñòà, ìíîãîñòîðîííèå – åùå ðàç ïîä÷åðêèâàþ. Ìû íå äîëæíû îãðàíè÷èòüñÿ ëèøü îäíîé, ñêàæåì êîíêðåòíîé àêöèåé. Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ â õîäå ýòèõ êîíñóëüòàöèé âûðèñîâûâàåòñÿ è åäèíîäóøèå, ïîýòîìó ìû äîëæíû äîæäàòüñÿ çàâåðøåíèÿ ýòèõ êîíñóëüòàöèé â áëèæàéøåå âðåìÿ.

Ìû òàêæå ó÷èòûâàåì è òî, ÷òî çàêàçîì îáùåñòâà ÿâëÿåòñÿ åäèíîäóøèå è åäèíñòâî. Äðóãèå ïðåäñòàâèòåëè îáùåñòâà, ãðóïïû óæå î÷åíü îòêðûòî âûñòóïàþò, ïîäòâåðæäàþò ñâîþ ïîääåðæêó ê îïïîçèöèîííûì íàñòðîåíèÿì, íî òàêæå ïðîñÿò íà, ÷òîáû îïïîçèöèîííûé ñïåêòð áûë ìàêñèìàëüíî ñîáðàí, êîíñîëèäèðîâàí, ÷òî òàêæå äîëæíî áûòü ìîòèâàöèåé äëÿ âñåõ èç íàñ, ÷òîáû ðàáîòàòü ïî åäèíîìó ïëàíó.

Íàøåé êàìïàíèåé ìû õîòèì ïîêàçàòü (îáùåñòâó), êàê áóäåò ðàçâèâàòüñÿ ñòðàíà ïîñëå èçìåíåíèé. Î ÷åì ìû äîãîâàðèâàåìñÿ, ýòî òî, ÷òî ñìåíà âëàñòè äîëæíà ïðîèçîéòè ìèðíûì ïóòåì, íî ãðàæäàíèí äîëæåí èìåòü ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî áóäåò ïîñëå ýòîãî, ÷åì áóäåò ñëåäóþùèé ïåðèîä ëó÷øå, ÷åì ñåãîäíÿ. Ïîýòîìó, íåîáõîäèìî, ÷òîáû ó ïîëèòè÷åñêîé ñèëû áûëà áû ïëàòôîðìà íà ñ÷åò ðàçâèòèÿ ñòðàíû – âî âíåøíåé ïîëèòèêå, êàê ñîáèðàåìñÿ èñïðàâëÿòü äîïóùåííûå îãðîìíûå îøèáêè; óðåãóëèðîâàíèå êîíôëèêòîâ – ýòî òå òåìû, êîòîðûå äîëæíû áûòü ðàçúÿñíåíû îáùåñòâó, è îáùåñòâî äîëæíî çíàòü î íèõ.

Âîïðîñ: Ïðåçèäåíò èìååò ïðàâî íàçíà÷èòü ðåôåðåíäóì â ëþáîå âðåìÿ; Ñêàæåì, åñëè áóäåò íàçíà÷åí ðåôåðåíäóì ê òîìó âðåìåíè, êîãäà ïðîöåññ ìîæåò äîñòè÷ü ïèêà ðàçâèòèÿ, áóäåò ëè ñîãëàñåí íà íåãî âàø àëüÿíñ?

Îòâåò: Íàøà ïîçèöèÿ áóäåò çàâèñåòü îò òåõ êîíêðåòíûõ îáñòîÿòåëüñòâ, êîòîðàÿ ñëîæàòñÿ â òî êîíêðåòíîå âðåìÿ. Íî, ðåôåðåíäóì áûë ñíÿò ñàìèìè âëàñòÿìè ñ ïîâåñòêè äíÿ, êîãäà çàÿâèëè, ÷òî íå ñîáèðàþòñÿ ïðîâîäèòü ðåôåðåíäóì.

Âîïðîñ: Âîçíèêàåò âïå÷àòëåíèå, ÷òî çà òåì, ÷òî àëüÿíñ íàçâàë âàñ êàíäèäàòîì â ïðåçèäåíòû, ïîñëåäóåò óñêîðåíèå ïðîöåññîâ. Âñåãî ñïóñòÿ íåñêîëüêî ÷àñîâ ïîñëå îçâó÷èâàíèÿ äàííîãî çàÿâëåíèÿ áûëî îáúÿâëåíî, ÷òî äðóãàÿ ãðóïïà îïïîçèöèîííûõ ïàðòèé ïëàíèðóåò ñ 9 àïðåëÿ íà÷àòü àêöèè ïðîòåñòà. Ê òîìó æå âûðèñîâûâàåòñÿ è êîíêóðåíöèÿ ìåæäó îïïîçèöèîííûìè ãðóïïàìè, êòî âîçüìåò â ðóêè ýòó èíèöèàòèâó...

Îòâåò: Êîíêóðåíöèÿ ñóùåñòâóåò, è ýòî åñòåñòâåííî, ïîíÿòíî. ß ñ÷èòàþ, ÷òî îò êîãî áû íå èñõîäèëè ýòè ïðåçèäåíòñêèå àìáèöèè, ïîêà ïðåæäåâðåìåííî ãîâîðèò îá ýòîì. Åñòåñòâåííî, ïåðåä íàìè ñåãîäíÿ ñòîèò êîíêðåòíàÿ çàäà÷à, îðãàíèçîâàòü ìèðíóþ êîíñòèòóöèîííóþ ñìåíó âëàñòè â ñòðàíå, è âñå, åùå ðàç ïîâòîðÿþ, áóäü òî íàøà ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà, èëè äðóãàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà, ýòî (àìáèöèè) â îïðåäåëåííîé ñòåïåíè äîëæíû îòëîæèòü â ñòîðîíó. Êòî áóäåò ïåðâûì – ýòî ðåøàòü ãðàæäàíàì Ãðóçèè; Åñòåñòâåííî, áóäóò ïðîâåäåíû ñâîáîäíûå âûáîðû.

Ïðîöåññû óñêîðÿþòñÿ ñîçäàâøèìñÿ ïîëîæåíèåì, òåì êðèçèñîì, êîòîðûé ñåãîäíÿ ñóùåñòâóåò â Ãðóçèè, è íåñïîñîáíîñòüþ âëàñòåé ðåàëüíî áîðîòüñÿ ñ ýòèì êðèçèñîì. Ýòî ÿâëÿåòñÿ îñíîâíûì îïðåäåëèòåëåì òîé äèíàìèêè, êîòîðàÿ ïîÿâèëàñü ñåãîäíÿ â ñòðàíå.

Âîïðîñ: Ñðåäè îïðåäåëåííîé ÷àñòè îáùåñòâà ïðèñóòñòâóþò ðàäèêàëüíûå òðåáîâàíèÿ, â òîì ÷èñëå è íåçàìåäëèòåëüíîå çàâåðøåíèå ïðîöåññà ñìåíû âëàñòåé, ÷òî âêëþ÷àåò â ñåáå óãðîçó óñèëåíèÿ ðàäèêàëèçàöèè; Êàêîâûì áóäåò âàøå ïîñëåäíèå ê ýòîé ÷àñòè îáùåñòâà?

Îòâåò: Ìîÿ ïîçèöèÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ýòè àêöèè íå äîëæíû âûéòè çà ðàìêè ìèðíûõ ôîðì. Èñõîäÿ èç ýòîãî ìîè ïðèíöèïèàëüíûå ïðåäëîæåíèÿ çàêëþ÷àþòñÿ â òîì, ÷òîáû ëþáûå àêöèè áûëè áû ñïëàíèðîâàíû è îðãàíèçîâàíû î÷åíü õîðîøî.

Áîëüøàÿ îòâåòñòâåííîñòü è áîëüøå âñåãî îòâåòñòâåííîñòè â ýòî âðåìÿ âîçëàãàåòñÿ íà âëàñòåé – íàñêîëüêî àäåêâàòíû áóäóò ñîáûòèÿì, íàñêîëüêî áóäåò èìåòü ìåñòî ïîïûòêà ïîâòîðåíèÿ íîÿáðüñêèõ ñîáûòèé.

Åñòåñòâåííî, è íàñòîÿíèÿ ïðèñóòñòâóþò ðàçëè÷íûå, íî ãëàâíûì áóäåò, ÷òîáû íèêîìó íå äàòü ïîâîäà, ÷òîáû ýòè àêöèè áûëè áû èñïîëüçîâàíû äëÿ ýñêàëàöèè, äåñòàáèëèçàöèè. Ñàìîå ïîñëåäíåå, ÷òî ñåãîäíÿ íóæíî Ãðóçèè, ýòî ãðàæäàíñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå.

 ýòîì ñëó÷àå òàêóþ âîçìîæíîñòü ÿ ïðàêòè÷åñêè ñ÷èòàþ ìàëîâåðîÿòíîé, ïîòîìó è çà ýòî âðåìÿ ìåæäó îïïîçèöèîííûìè ñèëàìè ïðîõîäÿò êîíñóëüòàöèè, ÷òîáû ýòîò ïëàí áûë ìèðíûì, è ïëàí áûë áû ñòðîãî îðãàíèçîâàí, ò.å. âñå íóæäàåòñÿ â î÷åíü ïðàâèëüíîé îðãàíèçàöèè, è â òàêîì ñëó÷àå ëèøü ïîä îòâåòñòâåííîñòüþ âëàñòåé áóäåò áûòü àäåêâàòíûì ñèòóàöèè. Åñòåñòâåííî, è ïîä íàøó îòâåòñòâåííîñòü âõîäèò, ÷òîáû îáùåñòâåííàÿ áåçîïàñíîñòü áûëà áû çàùèùåíà â ýòîì ïðîöåññå.

Ñðåäè îáùåñòâà ñåãîäíÿ íà ñàìîì äåëå ïðèñóòñòâóþò ðàäèêàëüíûå íàñòðîåíèÿ, íî ìû íå äîëæíû îêàçàòüñÿ â ïëåíó ýòîãî ðàäèêàëèçìà. Äëÿ íàñ ãëàâíîé ñèëîé ÿâëÿåòñÿ ïðàâäà, è ýòó ïðàâäó äîëæíû äîíåñòè äî îáùåñòâà, è èìåííî òîò íàðîä áóäåò àäåêâàòíûì òåì òðåáîâàíèÿì, êîòîðûå áóäóò âûäâèíóòû èìè, è ÷åãî ñåãîäíÿ òðåáóåò áîëüøàÿ ÷àñòü îáùåñòâà.

Èñõîäÿ èç ýòîãî î÷åíü âàæíî, ÷òîáû ìû áûëè â ïðàâèëüíîì ðåæèìå äèàëîãà ñ îáùåñòâîì, è íå äîïóñòèòü óñèëåíèÿ îæèäàíèé, ÷òî çà îäèí ÷àñ èëè îäèí äåíü âñå ýòî ìîæíî áóäåò çàâåðøèòü.

Ýòî äëèòåëüíûé ïðîöåññ, åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ïðîäîëæèòåëüíûé âî âðåìåíè ïðîöåññ. Ïîýòîìó, âñå íàøè ðåñóðñû äîëæíû áûòü íàïðàâëåíû íà òî, ÷òîáû ìàêñèìàëüíî ìíîãîñòîðîííå äîâåñòè ìèðíîå äàâëåíèå, íàä âëàñòÿìè â êîíñòèòóöèîííûõ ôîðìàõ.

Âîïðîñ: Ïîäðàçóìåâàåòå ëè âû, ÷òî ñóùåñòâóåò ðèñê, ÷òî ñïîíòàííûå ïðîöåññû ìîãóò óâåñòè ïîëèòèêîâ, è ýòî ìîæåò âûéòè èç-ïîä èõ êîíòðîëÿ?

Îòâåò: Ñïîíòàííûé õîä ñèòóàöèè äîëæåí áûòü ïðåäîòâðàùåí ìàêñèìàëüíî, òåì áîëåå ÷òî ñóùåñòâóåò î÷åíü áîëüøàÿ óãðîçà ïðîâîêàöèé, î÷åíü áîëüøàÿ óãðîçà òîãî, ÷òîáû áûëî ñïðîâîöèðîâàíî ïðîòèâîñòîÿíèå ìåæäó ðàçëè÷íûìè ãðóïïàìè â õîäå àêöèè. Ïîýòîìó ýòà àêöèÿ íóæäàåòñÿ â î÷åíü áîëüøîé ðàññóäèòåëüíîñòè è ïîäãîòîâêè.

Íî, åñòåñòâåííî, åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ÷òî ýòîò ïðîöåññ íå ñìîæåò çàâåðøèòüñÿ â òå÷åíèå îäíîãî äíÿ; Ýòî äîëæíî áûòü ïðîäîëæèòåëüíûì ïðîöåññîì, ñ öåëüþ îêàçàíèÿ ìíîãîñòîðîííåãî äàâëåíèÿ â îòíîøåíèè âëàñòåé.

Òóò æå õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ðàáîòàþùèõ â ãîñóäàðñòâåííûõ ñòðóêòóðàõ ëþäåé ÿâëÿþòñÿ ÷åñòíûìè ëþäüìè, ïàòðèîòàìè, è ó íèõ äîëæíî áûòü îùóùåíèå òîãî, ÷òî ýòè èçìåíåíèÿ íå áóäóò óãðîæàòü òåì ëþäÿì, êòî ÷åòíî è ïàòðèîòè÷íî ñëóæèò ñåãîäíÿ âëàñòÿì è ãîñóäàðñòâó.

Ýòè èçìåíåíèÿ íè â êîåì ñëó÷àå íå ïðèíåñóò ðåâàíøèçìà. Ýòî âñå äîëæíû õîðîøî îñîçíàòü. Ðåâàíøèçì â Ãðóçèè ðàç è íàâñåãäà äîëæåí çàêîí÷èòüñÿ.

Âîïðîñ: Âû ñêàçàëè, ÷òî Ñààêàøâèëè äîëæåí óéòè â îòñòàâêó, ÷òî âû ïîòîì ïðåäëàãàåòå åìó? Êàêîâîé âàì âèäåòüñÿ åãî ðîëü, ñêàæåì, ïîñëå òîãî, êàê îí óéäåò â îòñòàâêó?

Îòâåò: Åìó ñàìîìó ïðèäåòñÿ âûáèðàòü, åñòåñòâåííî. Åñëè òàêîå ðåøåíèå áóäåò ïðèíÿòî èì ñàìèì, ýòî åùå ðàç áóäåò äåìîíñòðàöèåé ñ åãî ñòîðîíû, âåðíåå ó íåãî áóäåò øàíñ, ÷òîáû âíåñòè ñâîé âêëàä â áóäóùåå ðàçâèòèÿ ñâîåé ñòðàíû, åñëè áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü ìèðíîé òðàíñôîðìàöèè.

Ñóùåñòâóåò è äðóãàÿ âåðñèÿ, åñòåñòâåííî; åãî øàãè, òàê æå êàê è âî âðåìÿ òðàãè÷åñêèõ ñîáûòèé â àâãóñòå, íåîáäóìàííûå øàãè, êîòîðûå âòÿíóëè Ãðóçèþ â ïðîâîêàöèîííóþ âîéíó ñî ñòîðîíû Ðîññèè, è òóò òàê æå ìîãóò ïîñëåäîâàòü îñëîæíåíèÿ îáñòàíîâêè, åñëè îí íå áóäåò àäåêâàòåí ñèòóàöèè. Ïîýòîìó ñåãîäíÿ ñëîæíî ãîâîðèòü, êîíêðåòíî ïî êàêîìó íàïðàâëåíèþ ïîâåäóò âëàñòè, êîíêðåòíî Ñààêàøâèëè, ýòè ñîáûòèÿ. Ìíîãîå áóäåò îò íåãî çàâèñåòü, ìîãó ïðÿìî âàì ñêàçàòü.

Êàê è âñå óøåäøèå â îòñòàâêó ïðåçèäåíòû, ã-í Ýäóàðä (Øåâàðäíàäçå) òîæå ïðîäîëæàåò æèòü, çàíèìàòüñÿ äåÿòåëüíîñòüþ, ó íåãî òîæå åñòåñòâåííî áóäóò âñå ãàðàíòèè, ÷òî â íîðìàëüíîé îáñòàíîâêå ïðîäîëæèë áû ñâîþ äåÿòåëüíîñòü òàì ãäå îí æåëàåò.

Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ðåâàíøèçì íå òî, ðàäè ÷åãî ìîÿ ïîëèòè÷åñêàÿ êîìàíäà íàìåðåâàåòñÿ ïðèéòè ê âëàñòè.

Ýòî, åñòåñòâåííî, íå êàñàåòñÿ êðèìèíàëîâ, òîãî, ÷òî ñîâåðøèë êîíêðåòíûå êðèìèíàëüíûå ïðåñòóïëåíèÿ. Íî, èç-çà òîãî, ÷òî êòî-òî áûë âåðåí Ñààêàøâèëè èëè âëàñòÿì, ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî áóäåò ðàññìàòðèâàòüñÿ, êàê ïîâîä äëÿ îêàçàíèÿ äàâëåíèÿ â îòíîøåíèè ýòèõ ëþäåé. Ïîýòîìó, åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ÷òî ãëàâíûì òóò ÿâëÿåòñÿ, ÷òîáû ïðîèçîøëî òî, ÷òîáû âñå ïîíÿëè – íàä ðåâàíøèçìîì áóäåò ïîñòàâëåíà òî÷êà â Ãðóçèè, è òå ëþäè, ïàòðèîòû, êîòîðûå è ñåãîäíÿ ñëóæàò â ÌÂÄ, ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ ñòðóêòóðàõ, â ñòðóêòóðàõ îáîðîíû, îáû÷íî ïðîäîëæàò ñëóæáó.

Âîïðîñ: Êàêîâûì ìîæåò áûòü òî ïðåäëîæåíèå – êðîìå îòñòàâêè ïðåçèäåíòà – ñî ñòîðîíû âëàñòåé, íà êîòîðîå âû áû ìîãëè ñîãëàñèòüñÿ?

Îòâåò: ß îòâåòèë íà ýòî – ñíà÷àëà î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèå èìååò, ÷òîáû îáùåñòâî ðåàëüíî ïðîÿâèëî âîëþ è ïîêàçàëî áû ïðåçèäåíòó Ñààêàøâèëè, ÷òî ýòà âîëÿ òâåðäàÿ, è ÷òî îáùåñòâî òðåáóåò ïåðåìåí.

Åñòåñòâåííî ÿ – èñõîäÿ èç ìîåãî ïðîôåññèîíàëüíîãî îïûòà – âñåãäà áóäó çà äèàëîã, íî íèêîãäà íå áóäóò ïîääåðæèâàòü äèàëîã çà ñ÷åò íàöèîíàëüíûõ èíòåðåñîâ.

Åñòåñòâåííî, ýòîò äèàëîã, åñëè ñîñòîèòñÿ ìåæäó âëàñòÿìè è ÷àñòüþ îïïîçèöèè – îí äîëæåí áûòü ïðîçðà÷íûì, òðàíñïàðåíòíûì, è îí äîëæåí ñëóæèòü âûõîäó ñòðàíû èç êðèçèñà. Îòñòóïëåíèé îò ýòîãî òðåáîâàíèÿ íå áóäåò, ò.å. âñå øàãè äîëæíû ñëóæèòü âûâîäó ñòðàíû èç òÿæåëåéøåãî ïîëèòè÷åñêîãî, âîåííîãî è ýêîíîìè÷åñêîãî êðèçèñà. Îñòàëüíîå, åñòåñòâåííî, åñëè ñîñòîèòñÿ òàêîé äèàëîã, îí è ïîêàæåò. Íå ñ÷èòàþ öåëåñîîáðàçíûì çàðàíåå ãîâîðèòü îá ýòîì. Åñëè áóäóò êîìïðîìèññíûå ïðåäëîæåíèÿ, åñòåñòâåííî, ïîòîì áóäåò îòâåò íà ýòè ïðåäëîæåíèÿ. Ïîýòîìó ãîâîðèò ãèïîòåòè÷íî çàðàíåå îá ýòîì ïðåæäåâðåìåííî, õîòÿ åùå ðàç çàôèêñèðóþ ìíåíèå, ÷òî äèàëîã íå èñêëþ÷àåòñÿ.

Âîïðîñ: Ó âàñ èìååòñÿ îïûò ðàáîòû â ãîñóäàðñòâåííûõ ñòðóêòóðàõ, íî â ïóáëè÷íóþ ïîëèòèêó âû ïðèøëè íåäàâíî, è â ïðèíöèïå, âàñ, êàê ïîëèòèêà, îáùåñòâî íå çíàåò. Íåñìîòðÿ íà ýòî, êàê ãîâîðÿò, âû è â íàñòîÿùåå âðåìÿ ïîëüçóåòåñü îáùåñòâåííûì äîâåðèåì. Êàê âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé ýòîãî?

Îòâåò: ÿ áûë íà ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå, íî â ïóáëè÷íîé ïîëèòèêå, åñòåñòâåííî, ÿ íå áûë àêòèâíûì, è ÿ ñïåöèàëüíî íå çàáîòèëñÿ î ñâîåì ðåéòèíãå, îáùåñòâåííîì äîâåðèè, èëè êàê áû âû ýòî íå íàçâàëè.

ß íå çíàþ, êîíêðåòíî ñ ÷åì ñâÿçàíî îòíîøåíèå îáùåñòâà êî ìíå çà ïîñëåäíåå âðåìÿ, âîçìîæíî, ýòî ñâÿçàíî ñ ïåðèîäîì ìîåé äåÿòåëüíîñòè â ÎÎÍ, ìîæåò è äî òîãî, ñêàæåì, ãäå ÿ ðàáîòàë – â ñòðóêòóðàõ îáîðîíû èëè áåçîïàñíîñòè; Òîãäà òîæå â îáùåñòâå ïîÿâèëîñü îïðåäåëåííîå îòíîøåíèå êî ìíå.

Íî, áîëüøàÿ ÷àñòü îáùåñòâà ñî ìíîé íå çíàêîìà, è èìåííî ïîýòîìó î÷åíü õî÷ó ñåðüåçíî ðàñêðûòü ñâîþ êàìïàíèþ â ðåãèîíàõ, ãäå ïðè íåïîñðåäñòâåííûõ ñâÿçÿõ ñ íàðîäîì ðàçúÿñíþ, êàêîå ó ìåíÿ îòíîøåíèå ê ïîëèòè÷åñêèì ïðîöåññàì, ÷òî ÿ íàìåðåâàþñü ñäåëàòü â áóäóùåì, ÷òîáû ó íàðîäà ïîÿâèëîñü îò÷åòëèâîå ìíåíèå.

Âîïðîñ:  îäíîì èç èíòåðâüþ âû çàÿâèëè, ÷òî ïîääåðæèâàåòå ïðåçèäåíòñêèé èíñòèòóò. Ìîæåò, óòî÷íèòå, êàêîãî òèïà, ñêàæåì, ôðàíöóçñêóþ ïîëóïðåçèäåíòñêóþ ñèñòåìó, èëè àìåðèêàíñêóþ?

Îòâåò: Ñëåïîå ïåðåíèìàíèå â Ãðóçèþ êîíêðåòíîé ìîäåëè, áóäü òî àìåðèêàíñêàÿ èëè ôðàíöóçñêàÿ, íåïðàâèëüíî.

ß çà ñèëüíóþ ïðåçèäåíòñêóþ ðåñïóáëèêó, íî òàêæå ïîä ñèëüíûì ïàðëàìåíòñêèì êîíòðîëåì, ò.å. òóò ðå÷ü áóäåò èäòè î ðåàëüíî òàêîì ïåðåðàñïðåäåëåíèè âëàñòè ìåæäó ïàðëàìåíòñêîé, èñïîëíèòåëüíîé è ñóäåáíîé âëàñòÿìè, ÷òî èñêëþ÷èò âîçìîæíîñòü ïðèíÿòèÿ åäèíîëè÷íûõ ðåøåíèé ñî ñòîðîíû ïðåçèäåíòà ïî âàæíåéøèì äëÿ ñòðàíû âîïðîñàì, òåì áîëåå ïî òàêèì âîïðîñàì, êàê âîéíà è ìèð, îñíîâíûå íàïðàâëåíèÿ ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ ñòðàíû, îáóñòðîéñòâî ïðàâîîõðàíèòåëüíîé ñèñòåìû ñòðàíû è ãðàæäàíñêèé êîíòðîëü íàä íåé. Ýòî òå âîïðîñû, âîêðóã êîòîðûõ íåîáõîäèìî áóäåò îñóùåñòâèòü ðåàëüíûå êîíñòèòóöèîííûå èçìåíåíèÿ.

Åñòåñòâåííî, èäóò ðàçãîâîðû è åñòü ìíåíèå, ÷òî ïàðëàìåíòñêàÿ ðåñïóáëèêà ìîæåò áûòü áîëåå ïîäõîäÿùåé ê ãðóçèíñêîìó ìåíòàëèòåòó. Âñå ýòî, ïî ìîåìó ìíåíèþ, íóæíî õîðîøî ïðîàíàëèçèðîâàòü. Åñëè òàêîå âîïðîñ áóäåò ïîñòàâëåí, è â îáùåñòâå áóäåò òðåáîâàíèå, åñòåñòâåííî, ïî òðåáîâàíèþ îáùåñòâà ìîæåò áûòü ïðîâåäåí ïî äàííîìó âîïðîñó ðåôåðåíäóì.

 óñëîâèÿõ Ñààêàøâèëè ðåàëüíî íè îäèí èíñòèòóò íå ìîã îïðàâäàòü, íè îäíà ìîäåëü. Ïîòîìó, ÷òî îí èçìåíèë Êîíñòèòóöèþ, è óçóðïèðîâàë âëàñòè.  òàêîé îáñòàíîâêå, íå îäíà ìîäåëü íå ñìîæåò ôóíêöèîíèðîâàòü.

Âîïðîñ: Êàêîâà âàøà ïîëèòè÷åñêàÿ îðèåíòàöèÿ?

Îòâåò: Çíàåòå... íàâåðíî, ñêîðåå âñåãî ÿ ÷åëîâåê öåíòðèñòñêîãî íàïðàâëåíèÿ.

Ñëóæà 15 ëåò íà ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå, ÿ î÷åíü õîðîøî çíàêîì ñ òåìè íåäîñòàòêàìè, êîòîðûå èìåþòñÿ ó ýòèõ ñèñòåì, è â òî æå âðåìÿ, ó ìåíÿ ïîÿâèëîñü áîëåå âûñîêîå êà÷åñòâî îòâåòñòâåííîñòè ãîñóäàðñòâåííîãî ìûøëåíèÿ.

Ïî ìîåìó ìíåíèþ, â Ãðóçèè äîëæíû ñóùåñòâîâàòü ïîëèòè÷åñêèå ñèëû ðàçëè÷íîé íàïðàâëåííîñòè, è åñòåñòâåííî, íåîáõîäèìî, ÷òîáû ýòî ïëþðàëèñòè÷åñêè îòðàæàëîñü â Ïàðëàìåíòå. Êðîìå òîãî, îñíîâíûì ýëåìåíòîì íàøåé ïðîáëåìû ÿâëÿåòñÿ è òî, ÷òî Ïàðëàìåíò ðåàëüíî íå îòðàçèë âîëþ íàðîäà, è òàêîé Ïàðëàìåíò íå ñìîæåò îêàçûâàòü íèêàêîãî êîíòðîëÿ íàä èñïîëíèòåëüíûìè âëàñòÿìè.

Ïî ìîåìó ìíåíèþ, ÷åì áîëüøå áóäåò ïîëèòèêîâ öåíòðèñòñêîãî íàïðàâëåíèÿ, ëåã÷å áóäåò äåðæàòü áàëàíñ â óñëîâèÿõ ïðàâèëüíîãî óïðàâëåíèÿ ñî ñòîðîíû âëàñòåé. Íî, â öåëîì, ÿ óâàæàþ ïàðòèè âñåõ ïîëèòè÷åñêèõ íàïðàâëåíèé è ìèðîâîççðåíèÿ, è ìîãó îáúÿñíèòü, ïî÷åìó îíè ïîääåðæèâàþò ýòè íàïðàâëåíèÿ.

Âîïðîñ: ×òî ñêàæåòå îá îòíîøåíèÿõ ìåæäó ãîñóäàðñòâîì è Öåðêîâüþ?

Îòâåò: Âåðà, Öåðêîâü, ïðàêòè÷åñêè áûëà îòîæäåñòâëåíà ñ ãîñóäàðñòâåííîñòüþ â Ãðóçèè. Ïîòîìó, ÷òî íàøå ñïàñåíèå âñåãäà çàâèñåëî îò òâåðäîñòè âåðû è ñèëû Öåðêâè èñòîðè÷åñêè.

Íî, ñåãîäíÿ, åñòåñòâåííî, â ïîëèòè÷åñêèõ ïðîöåññàõ â Ãðóçèè ìû äîëæíû ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ëèøü òåì, ÷òî ñîñòàâëÿþò ïîëèòè÷åñêèå è íàöèîíàëüíûå èíòåðåñû ñòðàíû, íà ÷òî Öåðêîâü è íàøà äóõîâíîñòü, åñòåñòâåííî, îêàçûâàåò î÷åíü áîëüøîå âëèÿíèå.

Ñåãîäíÿ íå ñëó÷àéíî, êîãäà â òàêèõ óñëîâèÿõ, êîãäà âëàñòè è äðóãèå ãîñóäàðñòâåííûå èíñòèòóòû, ïðàêòè÷åñêè, ïîòåðÿëè äîâåðèå, Öåðêîâü ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííîé ìîðàëüíîé îïîðîé, ñàìîé ñèëüíîé ìîðàëüíîé îïîðîé è äóõîâíîé îïîðîé äëÿ íàøåãî îáùåñòâà.

Âîïðîñ: Äîëæíà ëè áûòü Ãðóçèÿ â ÍÀÒÎ? Áåçàëüòåðíàòèâíî ëè ýòî äëÿ Ãðóçèè?

Îòâåò: Ñêàæó ïðÿìî, ÷òî ñåãîäíÿ ìû íå ñìîæåì áûòü â ÍÀÒÎ. Ïîòîìó, ÷òî ýòîò ïðîöåññ áëîêèðîâàí, è áëîêèðîâàíèþ ýòîãî ïðîöåññà ñïîñîáñòâîâàëè è àâãóñòîâñêèå ñîáûòèÿ.

Èíòåãðàöèÿ â ÍÀÒÎ ÿâëÿåòñÿ âûðàæåííîé âîëåé îáùåñòâà íà ïëåáèñöèòå, ïîýòîìó îá ýòîì ìíåíèè â íàøåé âíåøíåé ïîëèòèêå íè â êîåì ñëó÷àå íå ñòîèò çàáûâàòü.

Íî, â òî æå âðåìÿ, î÷åíü âàæíî äóìàòü è î äðóãèõ ôîðìàõ ðåãèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè. Äóìàòü î òîì, êàêèì îáðàçîì ñîçäàâàòü òàêèå ãîñóäàðñòâåííûå èíñòèòóòû, êîòîðûå ñäåëàþò íàñ íåîòúåìëåìîé ÷àñòüþ ñèñòåìû åâðîïåéñêîé áåçîïàñíîñòè. Ýòî âîçìîæíî ëèøü â îäíîì ñëó÷àå – åñëè ìû ñòàíåì äåìîêðàòàìè ïóòåì ñòðîèòåëüñòâà ðåàëüíûõ äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòîâ.

Íî, òóò âñòàþò âîïðîñû íàøèõ îòíîøåíèé ñ íàøèìè ñîñåäÿìè, è â òîì ÷èñëå ñ Ðîññèåé. Íà äàííîì ýòàïå, êîãäà Ðîññèÿ îêêóïèðîâàëà áîëüøóþ ÷àñòü íàøèõ òåððèòîðèé, è ïðàêòè÷åñêè, àãðåññèÿ ïðîäîëæàåòñÿ ñî ñòîðîíû Ðîññèè, â òàêîì ñëó÷àå, åñòåñòâåííî, îñòàåòñÿ î÷åíü âàæíûì, â êàêîé ôîðìå ìû äîëæíû íà÷àòü îòíîøåíèÿ ñ Ðîññèåé.

Ýòî íå ïðîèçîéäåò áûñòðî, ýòî ñëîæíåéøèé ýòàï, è, ïî ìîåìó ìíåíèþ, íàøà èíòåãðàöèÿ â Åâðîïó ñòàíåò îñíîâîé äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñòðîèòü îòíîøåíèÿ ñ Ðîññèåé íà ïàðèòåòíûõ îñíîâàíèÿõ.

Èç-çà òîãî, ÷òî ïîñëå àãðåññèâíîé âîéíû Ðîññèè ïðîäîëæàåòñÿ îêêóïàöèÿ íàøèõ òåððèòîðèé, è ïîýòîìó ìû äîëæíû èçìåíèòü îðèåíòàöèþ, ýòî íåïðàâèëüíî. Ýòîãî íåëüçÿ äîïóñòèòü.

Âîïðîñ: Âðåìåíàìè â äèñêóññèÿõ ïîÿâëÿåòñÿ òåìà íåéòðàëèòåòà...

Îòâåò: Íà äàííîì ýòàïå ÿ ñ÷èòàþ íåðåàëèñòè÷íûì äîñòèæåíèå êàêîãî-ëèáî îùóòèìîãî ðåçóëüòàòà â ýòîì íàïðàâëåíèè.

Âîïðîñ: Äîëæíû ëè ìû îòïðàâëÿòü âîéñêà â Àôãàíèñòàí?

Îòâåò: ß ñ÷èòàþ, ÷òî ñèëà íàøåãî ãîñóäàðñòâà äîëæíà âûðàæàòüñÿ â òîì, ÷òî ìû ÿâëÿåìñÿ íå òîëüêî ïîòðåáèòåëÿìè áåçîïàñíîñòè, íî è ñàìè äîëæíû áûòü äîíîðàìè.

Âîïðîñ: ×òî ÿâëÿåòñÿ òîé ñàìîé îñíîâíîé ïðîáëåìîé, êîòîðàÿ ïðîÿâëÿåòñÿ â îáùåñòâå?

Îòâåò: ß ñ÷èòàþ, ÷òî îñíîâíîé ïðîáëåìîé, êîòîðóþ ÿ íàáëþäàþ, ÿâëÿåòñÿ ðåàëüíî ðàñòåðÿííîñòü â îáùåñòâå, ò.å. íå ñóùåñòâóåò ïðàâèëüíûõ ìîðàëüíûõ îðèåíòèðîâ ó áîëüøîé ÷àñòè îáùåñòâà, ÷òî îáóñëîâëåíî, ê ñîæàëåíèþ, õî÷ó îòìåòèòü, íåïðàâèëüíûì, à çà÷àñòóþ è áåçíðàâñòâåííûì ñòèëåì óïðàâëåíèÿ ñòðàíîé ñî ñòîðîíû âëàñòåé.

Ïîýòîìó, â ïåðâóþ î÷åðåäü, îáÿçàííîñòüþ ëþäåé ñ ïðàâèëüíûì ìîðàëüíûì ïðèìåðîì, îáÿçàííîñòüþ ëèäåðîâ ÿâëÿåòñÿ ïðåäîñòàâëåíèå îáùåñòâó ïðàâèëüíûõ ìîðàëüíûõ îðèåíòèðîâ. Åñòåñòâåííî, òóò åùå ðàç ïîâòîðþ, ÷òî î÷åíü ñèëüíóþ íàãðóçêó èìååò, è áóäåò èìåòü âñåãäà è Öåðêîâü Ãðóçèè.