Èíòåðâüþ ñ ìèíèñòðîì èíîñòðàííûõ äåë Ëèâòâû Ëèíàñîì Ëèíêåâè÷þñîì; Èíòåðâüþ ïåðâîíà÷àëüíî áûëî îïóáëèêîâàíî íà Clarion, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ñîâìåñòíûì ïðîåêòîì Civil.ge è Delfi.

 ãðàæäàíñêîì îáùåñòâå Ãðóçèè ìíîãèå îïàñàþòñÿ, ÷òî ïðîòèâîñòîÿíèå ìåæäó ïðàâèòåëüñòâîì è îïïîçèöèåé çà ïîñëåäíåå âðåìÿ, à òàêæå ñóäåáíûå ðåøåíèÿ â ñâÿçè ñ «Ðóñòàâè-2» ìîãóò óêàçûâàòü, ÷òî âëàñòè Ãðóçèè, êàê ñ ïîëèòè÷åñêîé, òàê è ïðàâîâîé òî÷êè çðåíèÿ, â îïðåäåëåííîé ñòåïåíè, âñòàëè íà îïàñíûé ïóòü. Ðàçäåëÿåòå ëè âû òàêîå ìíåíèå è ÷òî áû âû ïîñîâåòîâàëè, ÷òîáû òàê íå ïðîèçîøëî?

Âàæíî, ÷òîáû Ãðóçèÿ èçûñêàëà ïîëèòè÷åñêóþ âîëþ äëÿ îáúåäèíåíèÿ ðåñóðñîâ ñèë, (ïîääåðæèâàþùèõ) åâðîàòëàíòè÷åñêèé êóðñ è áûñòðåéøèì îáðàçîì ïîëó÷èòü ðåçóëüòàòû. Âû íå äîëæíû òðàòèòü ñòîëüêî âðåìåíè, ðåñóðñîâ è ñèë íà âíóòðåííåå ïðîòèâîñòîÿíèå.

Åñëè èç Ãðóçèè ñèãíàë íå áóäåò ïîçèòèâíûì, ýòî ìîæåò ñîçäàòü îøèáî÷íîå âïå÷àòëåíèå â Åâðîïå.  ñâÿçè ñ áåçâèçîâûì ðåæèìîì ìû âèäèì î÷åíü õîðîøèé ïðîãðåññ è ýòî íå äîëæíî áûòü èñïîð÷åíî êàêîé-òî âíóòðåííåé áîðüáîé. Èëè âîçüìåì õîòÿ áû ñâîáîäó ÑÌÈ.  äåìîêðàòè÷åñêîì îáùåñòâå íåîáõîäèìî, ÷òîáû ñóùåñòâîâàëà âîçìîæíîñòü âûðàæåíèÿ âçãëÿäîâ, îòëè÷àþùèõñÿ îò âçãëÿäîâ ïðàâèòåëüñòâà. Ïî ýòèì âîïðîñàì ìû áåñåäóåì è ñ íàøèìè ãðóçèíñêèìè êîëëåãàìè. Ìû ïðèçûâàåì èõ è íàäååìñÿ, ÷òî Ãðóçèÿ ñîõðàíèò âçÿòûé êóðñ è äîñòèãíåò òîãî, ÷òî íóæíî äëÿ åå åâðîïåéñêîãî ïóòè.

Íåäàâíî âû îòìåòèëè, ÷òî Åâðîïû íå çàùèùåíà ïåðåä èíôîðìàöèîííîé âîéíîé, ïðîâîäèìîé Ðîññèåé. Ïåññèìèçì åâðîïåéñêèõ ÑÌÈ â îòíîøåíèè ÅÑ åùå áîëüøå óñèëèâàåò òó ðàñòåðÿííîñòü è ñòðàõ, êîòîðûìè ïåäàëèðóþò ðîññèéñêèå ãîñóäàðñòâåííûå ÑÌÈ. ×òî äàåò âàì îñíîâàíèÿ äëÿ íàäåæäû ê áóäóùåìó Åâðîïû è ÅÑ? Êàêèì äîëæåí áûòü îïòèìèñòè÷íûé íàðàòèâ Åâðîïû?

Ïîäõîä Åâðîïû äîëæåí áûòü ïðîàêòèâíûì à íå îáîðîòèòåëüíûì. Ìû äîëæíû áûòü ïðîàêòèâíûìè è äîëæíû ñîçäàòü ïîçèòèâíûé íàðàòèâ. Ìû íå äîëæíû æäàòü, êîãäà ðàñïðîñòðàíèòñÿ äåçèíôîðìàöèÿ è ïîòîì çàùèùàòü ñåáÿ, òîëüêî îïðîâåðãàÿ ëîæü.

Ìû íà÷èíàåì îñîçíàâàòü âëèÿíèå ðîññèéñêîé èíôîðìàöèîííîé âîéíû. Îíà ïûòàåòñÿ âîçäåéñòâîâàòü íà îáùåñòâà íå òîëüêî â Ãðóçèè, Ìîëäîâå è Óêðàèíå, íî è â ñàìîé Ðîññèè, ñ äðóãîé ñòîðîíû, òàêæå íåîáõîäèìî ó÷åñòü è âëèÿíèå ðîññèéñêîé ïðîïàãàíäû íà ãîñóäàðñòâà Çàïàäíîé Åâðîïû.

Ìû çíàåì, ÷òî ðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäèñòñêàÿ ìàøèíà ôèíàíñèðóåòñÿ î÷åíü õîðîøî. Îíà èñïîëüçóåò òàêòèêó àòàêè. Èíîãäà ýòî íè÷åãî îáùåãî íå èìååò ñ ðàñïðîñòðàíåíèåì èíôîðìàöèè, à ïðîèñõîäèò ðàñïðîñòðàíåíèå ëæè, à ëîæü íåâîçìîæíî ñ÷èòàòü àëüòåðíàòèâíûì âçãëÿäîì.

Íî ïîîùðåíèå öåíçóðû èëè îïðåäåëåííûå îãðàíè÷åíèÿ (âåùàòåëÿ) íå ÿâëÿåòñÿ òåì ïóòåì, êîòîðûì äîëæíî îòâå÷àòü äåìîêðàòè÷åñêîå îáùåñòâî íà òàêèå âûçîâû. Ìû ãîâîðèì î íåîáõîäèìîñòè òîãî, ÷òîáû ÅÑ è âñå ìåæäóíàðîäíîå îáùåñòâî àêöåíòèðîâàëè âíèìàíèå íà òî, ÷òîáû áûëî áîëüøå àëüòåðíàòèâíûõ èñòî÷íèêîâ èíôîðìàöèè, îñîáåííî, äëÿ ðóññêîÿçû÷íîãî íàñåëåíèÿ. Ìû òàêæå ãîâîðèì î òîì, ÷òî íåîáõîäèìî ïðîòèâîñòîÿòü ïðîïàãàíäå ëæè è îïðîâåðãàòü åå.

Íî êàêîãî-íèáóäü îäíîãî ðåöåïòà óñïåõà íå ñóùåñòâóåò. Íàïðèìåð, â Ãðóçèè è Ýñòîíèè íå ìîãóò áûòü îäèíàêîâûå ïîäõîäû. Ãëàâíîå êà÷åñòâî èíôîðìàöèè, ñâîåâðåìåííûé äîñòóï ê èíôîðìàöèè. Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ÿ ïðèâåòñòâóþ èíèöèàòèâó Ðàäèî «Ñâîáîäà», êîòîðàÿ íà÷àëà åæåäíåâíóþ ïîëó÷àñîâóþ ïðîãðàììó «Íàñòîÿùåå âðåìÿ», êîòîðàÿ ïðåäëàãàåò ðóññêîÿçû÷íîé àóäèòîðèè àëüòåðíàòèâíûå âçãëÿäû.

 âàøåì ïîñëåäíåì èíòåðâüþ àãåíòñòâó Delfi âû ãîâîðèëè î Áåëàðóñè è øàíñàõ íîðìàëèçàöèè åå ïîëèòèêè ñ ÅÑ. Àðìåíèÿ è Áåëàðóñü ÿâíî èùóò âîçìîæíîñòè áàëàíñèðîâàíèÿ ìåæäó èíòåðåñàìè Ðîññèè è ÅÑ. Ãðóçèÿ, Ìîëäîâà è Óêðàèíà îãðàíè÷åíû âíóòðåííèìè êîíôëèêòàìè. Ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî ìû ñòàíåì ñâèäåòåëÿìè ïîâòîðíîãî ðîæäåíèÿ «áóôåðíûõ ãîñóäàðñòâ», êîòîðûå, âîçìîæíî, â ðàâíîé ìåðå áóäóò îòäàëåíû îò Ðîññèè è îò ÅÑ?

«Áóôåð» äëÿ ìåíÿ èìååò î÷åíü íåãàòèâíîå çíà÷åíèå, òàê êàê ýòî îòðàæàåò êàêóþ-òî íåíîðìàëüíóþ ñèòóàöèþ; Òàê æå êàê è «ìîñò» - íèêòî íå æèâåò íà ìîñòó; Íî à ïîä ìîñòîì åùå áîëåå îïàñíî.

Ó Àðìåíèè è Áåëàðóñè îòëè÷àþùàÿñÿ îðèåíòàöèÿ, ÷åì ó äðóãèõ âîñòî÷íûõ ïàðòíåðîâ ÅÑ. Áåëàðóñü èçíà÷àëüíî õîòåëà íàëàäèòü ëó÷øèå îòíîøåíèÿ ñ Ðîññèåé è âñòóïèòü â Òàìîæåííûé ñîþç. Íî Àðìåíèÿ èçìåíèëà íàïðàâëåíèå íà 180 ãðàäóñîâ ïåðåä Âèëüíþññêèì ñàììèòîì â êîíöå 2013 ãîäà.

Íî êîãäà Àðìåíèÿ ïîìåíÿëà ñâîé âåêòîð, Åâðîïà íå ñòàëà ýòî äðàìàòèçèðîâàòü; Ìû ïðèçíàëè ýòî ðåøåíèå, êàê ðåàëüíîñòü. Åâðîïà ïîïûòàëàñü íà îñíîâàíèè ýòèõ íîâûõ ðåàëèé ïðåäëîæèòü Àðìåíèè äðóãèå ôîðìû ñîòðóäíè÷åñòâà. Ìû íå ñòàëè îòïðàâëÿòü â Àðìåíèþ «çåëåíûõ ÷åëîâå÷êîâ», ÷òîáû âûíóäèòü åå ïîìåíÿòü ðåøåíèå.

Ïîñëå Âèëüíþññêîãî è Ðèæñêîãî ñàììèòîâ ÅÑ ñòàëà ðàçâèâàòü ñòðàòåãèþ èíäèâèäóàëüíîãî ïîäõîäà ê íàøèì ïàðòíåðàì. Õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ìû äåëàåì àêöåíò íå íà ðàçäåëèòåëüíûõ ëèíèÿõ, à íà àòìîñôåðå îòêðûòîñòè è ñîòðóäíè÷åñòâà, íà ïðàâî ñâîáîäó âûáîðà. Íàðîäû ýòèõ ñòðàí ñàìè ðåøàþò, â êàêèõ ìàñøòàáàõ è íàñêîëüêî äàëåêî õîòÿò ïîéòè â îòíîøåíèÿõ ñ ÅÑ.

Ïîçèöèÿ Ëèòâû òàêîâà, ÷òî åñëè ñòðàíà æåëàåò áîëüøå èíòåãðàöèè, ÅÑ äîëæåí îòðåàãèðîâàòü íà ýòî è ïðåäïðèíÿòü îòâåòíûå äåéñòâèÿ.

ßâëÿåòñÿ ëè ïàðòíåðñòâî ìåæäó ÅÑ è Ðîññèåé ðåàëüíûì â ñóùåñòâóþùåé îáñòàíîâêå?

Ê ñîæàëåíèþ, â íàñòîÿùåå âðåìÿ ìû íå âèäèì ðåàëüíîãî ïàðòíåðñòâà ìåæäó ÅÑ è Ðîññèåé. Ìû äîëæíû ïðèçíàòü ýòîò ôàêò. ñ ó÷åòîì ñóùåñòâóþùèõ ïðèîðèòåòîâ è ïðåäïðèíèìàåìûõ (Ðîññèåé) â íàñòîÿùåå âðåìÿ øàãîâ, ïàðòíåðñòâî ÅÑ è Ðîññèè íå ñ÷èòàþò âîçìîæíûì.

Íàøè êîëëåãè â Ðîññèè, â ïåðâóþ î÷åðåäü, äîëæíû âûéòè èç ôèëîñîôèè èãðû ñ íóëåâûìè ðåçóëüòàòàìè, êîãäà ïîáåäà êîãî-íèáóäü ÿâëÿåòñÿ ïîðàæåíèåì òâîåãî ïàðòíåðà è íàîáîðîò. Åñëè áóäåò öàðñòâîâàòü íåäîâåðèå, åñëè áóäåò íåäîñòàòîê äîâåðèÿ, òîãäà ìû íå ñìîæåì ïîëó÷èòü æåëàòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ.

 ïåðâóþ î÷åðåäü, íåîáõîäèìî èçìåíèòü îòíîøåíèÿ. Åñëè âñïîìíèì èñïîëüçîâàíèå ñî ñòîðîíû ÑØÀ êîìïüþòåðíîãî òåðìèíà «ïåðåçàãðóçêà», ñåãîäíÿ ýòîé ïåðåçàãðóçêè óæå íåäîñòàòî÷íî. Èíîãäà íóæíî ìåíÿòü ñàìó ïðîãðàììó.

Ìû âèäèì, ÷òî Ëèòâà äåëàåò øàãè, ÷òîáû áîëüøå ñáëèçèòñÿ ñî ñâîèìè ñîñåäÿìè – ïîñðåäñòâîì æåëåçíîé äîðîãè, ãàçîïðîâîäàìè è ò.ä. Êàêèì öåëÿì ñëóæàò âàøè òàêèå äåéñòâèÿ è ÷òî áû âû ïîñîâåòîâàëè Ãðóçèè, ãäå â ïîñëåäíåå âðåìÿ î÷åíü ìíîãî ãîâîðÿò îá ýíåðãîáåçîïàñíîñòè â ñâÿçè ñ êîíñóëüòàöèÿìè âëàñòåé Ãðóçèè ñ Ãàçïðîìîì?

Ìû ñîâåòóåì Ãðóçèè áûòü áîëåå àìáèöèîçíîé, îñîçíàâàòü, ÷òî èíòåãðàöèÿ â åâðîàòëàíòè÷åñêèå èíñòèòóòû âàæíà. Ãðóçèíû óæå ïðèíÿëè ðåøåíèå, òåïåðü íàñòàëî âðåìÿ äëÿ äåéñòâèÿ è ðåçóëüòàòîâ.

Èíîãäà äîñòèæåíèå ðåçóëüòàòîâ òðåáóåò ïðîõîæäåíèÿ äëèííîãî ïóòè. Óæå áîëåå 10 ëåò, êàê Ëèòâà ÿâëÿåòñÿ ÷ëåíîì ÅÑ è ÍÀÒÎ, íî îíà ñîâñåì íåäàâíî íà÷àëà îñóùåñòâëÿòü âàæíûå ñòðàòåãè÷åñêèå ïðîåêòû, ñâÿçàííûå ñ ýíåðãîíåçàâèñèìîñòüþ.

Íà ïðîòÿæåíèè äëèòåëüíîãî âðåìåíè Ëèòâà çàâèñåëà òîëüêî îò îäíîãî èñòî÷íèêà ýíåðãèè;  òàêîé îáñòàíîâêå äåéñòâèòåëüíî íåâîçìîæíî áûòü ñâîáîäíûì íà âñå 100%, òàê êàê òåáÿ ìîãóò øàíòàæèðîâàòü. Òàê ÷òî, êîãäà â ïîðòó Êëàéïåäà ìû ïîñòðîèëè òåðìèíàë ñæèæåííîãî ãàçà, ýòî áûëî âîñïðèíÿòî, êàê ïðîðûâ, ðåâîëþöèÿ íå òîëüêî äëÿ Ëèòâû, íî è äëÿ âñåãî ðåãèîíà, ãäå ïîÿâèëñÿ êîíêóðåíòîñïîñîáíûé ýíåðãåòè÷åñêèé ðûíîê.

Òåðìèíàë ñæèæåííîãî ïðèðîäíîãî ãàçà ìîëíèåíîñíî ïîäåéñòâîâàë è íà öåíû. Åùå îäíèì âàæíûì ôàêòîì ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî â êîíöå ãîäà ó íàñ áóäåò ËÝÏ ñî Øâåöèåé è Ïîëüøåé. ËÝÏ ñî Øâåöèåé – NordBalt (êîòîðûé ïðîõîäèò ÷åðåç Áàëòèéñêîå ìîðå) – ÷åðåç òåððèòîðèþ Ëèòâû Øâåöèþ ñâÿæåò è ñ äðóãèìè ïðèáàëòèéñêèìè ñòðàíàìè. Ëèòâà òàêæå íàìåðåâàåòñÿ ñòðîèòü ãàçîïðîâîä ñ Ïîëüøåé.

Òàêèì îáðàçîì, ìû ñóùåñòâåííî óëó÷øàåì îáñòàíîâêó ñ òî÷êè çðåíèÿ ýíåðãåòè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè â ðåãèîíå.  ýòîì íàïðàâëåíèè ìû òàêæå ìîäåì ïîäåëèòüñÿ îïûòîì ñ Ãðóçèåé.