Civil.ge
Eng | Geo | Rus
: 11:25 - 28 .'18
RSS
Mobile
Twitter
Facebook
Ñâàíòå Êîðíåëë: Öåëü Ìîñêâû – ïîäîðâàòü íåçàâèñèìîñòü Ãðóçèè
Civil Georgia, Tbilisi / 30 .'17 / 11:47


Ñâàíòå Êîðíåëë: Ôîòî: Êàäð èç âèäåîçàïèñè ëåêöèè â Äèïëîìàòè÷åñêîé àêàäåìèè Àçåðáàéäæàíà (ADA University)

Civil.ge áåñåäîâàë ñ äèðåêòîðîì ðàñïîëîæåííîãî â Ñòîêãîëüìå Èíñòèòóòà ïîëèòèêè áåçîïàñíîñòè è ðàçâèòèÿ Ñâàíòå Êîðíåëëîì î ãðóçèíî-ðîññèéñêèõ îòíîøåíèÿõ, âîéíå â Óêðàèíå è ïîëèòèêå Øâåöèè â îòíîøåíèè ñòðàí Âîñòî÷íîãî ïàðòíåðñòâà.

Ïîñëå îáðåòåíèÿ íåçàâèñèìîñòè â 1991 ãîäó ïî÷òè êàæäîå ïðàâèòåëüñòâî Ãðóçèè ïûòàëîñü óëó÷øèòü îòíîøåíèÿ ñ Ðîññèåé, íî âñå ïîïûòêè îêàçàëèñü áåçóñïåøíûìè. Êàê âû ñ÷èòàåòå, âîçìîæíà ëè âîîáùå íîðìàëèçàöèÿ îòíîøåíèé ñ Ìîñêâîé òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû íå ïîñòðàäàë ñóâåðåíèòåò Ãðóçèè?

 ïðèíöèïå, ýòî íåâîçìîæíî. Ïî êðàéíåé ìåðå, ýòî íå ïðîèçîéäåò ñàìî ïî ñåáå. Ïðîáëåìà èìåííî â òîì, ÷òî ãëàâíîé öåëüþ Ìîñêâû â îòíîøåíèÿõ ñ Ãðóçèåé ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òîáû ïîäîðâàòü íåçàâèñèìîñòü ñòðàíû, è åñëè Ãðóçèÿ áóäåò äåéñòâîâàòü òîëüêî ñâîèìè ñèëàìè, î÷åâèäíî, ÷òî áàëàíñ ñèë íå áóäåò â åå ïîëüçó. Ïîñëå ïðèõîäà ê âëàñòè ïðàâèòåëüñòâî Ãðóçèíñêîé ìå÷òû íàìåòèëî ñåáå, ïðàêòè÷åñêè, íåâûïîëíèìóþ öåëü, êîãäà ïîïûòàëîñü íîðìàëèçîâàòü îòíîøåíèÿ ñ Ðîññèåé, ñìÿã÷èâ ðèòîðèêó Ñààêàøâèëè è ïîïûòàâøèñü âîññòàíîâèòü äîâåðèå ìåæäó ñòîðîíàìè. Òåïåðü óæå ÿñíî, ÷òî îíè ïðåóâåëè÷èâàëè ôàêòîð Ñààêàøâèëè â ðîññèéñêî-ãðóçèíñêèõ îòíîøåíèÿõ. Ïîíÿòíî, ÷òî â ïîäõîäàõ Ñààêàøâèëè ïðîáëåìû äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâîâàëè. Îäíàêî ãëàâíàÿ ïðîáëåìà ëåæèò ãëóáæå, è ýòà ïðîáëåìà â ïåðâóþ î÷åðåäü ñâÿçàíà ñ àìáèöèÿìè Ðîññèè, à íå ñ ïîëèòèêîé Ãðóçèè. Øåâàðäíàäçå òîæå èñïûòàë òî æå ñàìîå: â 90-õ ãîäàõ îí ïðåäëàãàë Ðîññèè ïî÷òè âñå, ÷òî õîòåëà Ìîñêâà, íî ýòîãî íèêîãäà íå áûëî íåäîñòàòî÷íî, è Ìîñêâà íå ïðåäïðèíèìàëà âñòðå÷íûõ øàãîâ. Òî æå ñàìîå ïðîèçîøëî ñ ïðàâèòåëüñòâîì Ãðóçèíñêîé ìå÷òû. Ðîññèÿ âîñïðèíèìàåò óñòóïêè êàê ñëàáîñòü è ðåàãèðóåò íà íèõ ñîîòâåòñòâóþùèì îáðàçîì. Èñõîäÿ èç ýòîãî, ìîæíî ó Ãðóçèè ñóùåñòâóåò òîëüêî äâà ïóòè íîðìàëèçàöèè îòíîøåíèé ñ Ðîññèåé áåç ïîòåðè ñóâåðåíèòåòà: ïåðâûé - åñëè, âäðóã, â ðóêîâîäñòâî Ðîññèè ïðèäåò íîðìàëüíàÿ, íåèìïåðèàëèñòè÷åñêàÿ âëàñòü, è âòîðîé – åñëè ó ãðóçèè áóäóò òâåðäûå ãàðàíòèè áåçîïàñíîñòè è îáîðîíû, òàêèå, êàê, íàïðèìåð, ó ñòðàí Áàëòèè. Áàëòèéñêèå ñòðàíû èìåííî òàê è ñìîãëè óëó÷øèòü îòíîøåíèÿ ñ Ðîññèåé. Ïîñëå òîãî, êàê ýòè ñòðàíû ñòàëè ÷ëåíàìè ÍÀÒÎ, Ìîñêâà ïîíÿëà, ÷òî èãðà îêîí÷åíà.

Ðîññèÿ è åå ïîääåðæèâàåìûå åþ ñèëû ïðîäîëæàþò çàõâàò òåððèòîðèè ïî ëèíèè îêêóïàöèè Ãðóçèè. Êàêîé, íà âàø âçãëÿä, äîëæíà áûòü ïîëèòèêà Ãðóçèè â îòâåò íà ýòè äåéñòâèÿ?

Ïðîáëåìà Ãðóçèè ñîñòîèò â òîì, ÷òî åé óäàåòñÿ òîëüêî ìîáèëèçîâàòü äèïëîìàòè÷åñêèå ñðåäñòâà è ñëîâåñíóþ ïîääåðæêó Çàïàäà, åñëè íå ñ÷èòàòü Ìèññèþ íàáëþäàòåëåé ÅÑ, êîòîðàÿ ñëóæèò îïðåäåëåííûì áóôåðîì. Îäíàêî ýòà ìèññèÿ â îñíîâíîì öåííà òåì, ÷òî îíà ñïîñîáíà ðàçâåèâàòü îáâèíåíèÿ Ðîññèè î ãðóçèíñêèõ «ïðîâîêàöèÿõ». Òåì âðåìåíåì Ðîññèÿ îñóùåñòâëÿåò îäíîñòîðîííèå äåéñòâèÿ íà ìåñòàõ, íî Ãðóçèÿ íå ìîæåò îòïëàòèòü çà ýòî. Åñòåñòâåííî, âîçíèêàåò âîïðîñ: ñòîèò ëè Ãðóçèè ðàçìåùàòü îïðåäåëåííûå ñèëû îáîðîíû íà àäìèíèñòðàòèâíîé ïîãðàíè÷íîé ëèíèè? Ýòî, áåçóñëîâíî, áóäåò îïàñíî, è ìíîãèå ìîãóò ñ÷èòàòü ýòî ïîëèòèêîé, êîòîðàÿ âêëþ÷àåò â ñåáå ðèñêè «ðàçäðàæåíèÿ» Ðîññèè. Îäíàêî, åñëè ñòðàíà íå çàùèùàåò ñîáñòâåííóþ ãðàíèöó, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî åå ëåãèòèìíîñòü, êàê ãîñóäàðñòâà, ðàñøàòàíà. Êîíå÷íî, ðàçìåùåíèå âîéñêîâûõ ñîåäèíåíèé íà ãðàíèöå, ÷òîáû îñòàíîâèòü Ðîññèþ, ìîæåò âûçâàòü ýñêàëàöèþ è ïîäòîëêíóòü Ðîññèþ ê íîâîé êîíôðîíòàöèè. Äàæå ðàçìåùåíèå áåçîðóæíûõ âîåííûõ ñèë íà ãðàíèöå âûíóäèò Ðîññèþ ïðåäïðèíÿòü áîëåå àãðåññèâíûå øàãè, ÷åì ïðîñòî ïåðåíåñåíèå çàãðàæäåíèé èëè ïðîäâèæåíèå âãëóáü òåððèòîðèè Ãðóçèè.  òàêîì ñëó÷àå ãðóçèíñêèå ïîäðàçäåëåíèÿ áóäóò ïîòåíöèàëüíî ïîäâåðæåíû óãðîçå è íå ñìîãóò çàùèòèòü ñåáÿ. Òàêèì îáðàçîì, êàê âû ìîæåòå âèäåòü, íè îäèí èç âàðèàíòîâ íå óâëåêàòåëåí. Íî â êàêîé-òî ìîìåíò íåîáõîäèìî îáñóäèòü èõ, åñëè íå õîòèì, ÷òîáû Ðîññèÿ â îäíîñòîðîííåì ïîðÿäêå ðåøàëà, ãäå åùå è êàê íàðóøèòü òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Ãðóçèè.

Âû âìåñòå ñ âåëèêèì äðóãîì Ãðóçèè Èîííîé Ïàïàíàåâñêè ÿâëÿåòåñü ñîàâòîðîì äîêóìåíòà, êàñàþùåãîñÿ îðãàíèçàöèè êàìïàíèè âçðûâîâ â Ãðóçèè â 2009-2011 ãîäàõ. Ñ òåõ ïîð ïðîèçîøåë ðÿä äðóãèõ èíöèäåíòîâ, â òîì ÷èñëå, è â Óêðàèíå, êîòîðûå, ïîõîæå, áåðóò íà÷àëî â Ðîññèè. Êàê âû ñ÷èòàåòå, íàñêîëüêî äîñòàòî÷íî òîãî âíèìàíèÿ, êîòîðîå ýòîìó âîïðîñó óäåëÿåò ìåæäóíàðîäíîå ñîîáùåñòâî?

Íå. È ýòî îòíîñèòñÿ êî âñåì äåéñòâèÿì, ïðåäïðèíÿòûì Ðîññèåé, ñâÿçü ñ êîòîðûìè Ìîñêâà íå óáåäèòåëüíî îïðîâåðãàåò. Ðàçóìååòñÿ, íåò ïðÿìûõ äîêàçàòåëüñòâ ñâÿçè ðîññèéñêèõ îôèöèàëüíûõ ëèö ñ òàêèìè èíöèäåíòàìè, íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, âñå îñîçíàþò (äîëæíû îñîçíàâàòü), ÷òî çà ýòèì ñòîÿò ðóññêèå. Ñåãîäíÿøíèå ÑÌÈ è çàïàäíûå ïîëèòèêè çà÷àñòóþ íå ïîíèìàþò ðîññèéñêèå ìåòîäû. Îíè íå õîòÿò îáâèíÿòü Ðîññèþ áåç êîíêðåòíûõ äîêàçàòåëüñòâ â òàêèõ äåéñòâèÿõ, êàê áîìáàðäèðîâêà Öèòåëóáàíè, èëè óïîìÿíóòàÿ âàìè êàìïàíèÿ âçðûâîâ, çà êîòîðûìè, åñòåñòâåííî, ñòîÿëà èìåííî Ìîñêâà.

Øâåöèÿ âìåñòå ñ Ïîëüøåé àêòèâíî ïîääåðæèâàëà ñîçäàíèå Âîñòî÷íîãî ïàðòíåðñòâà. Êàê áû âû îöåíèëè íûíåøíþþ ïîëèòèêó Øâåöèè â Âîñòî÷íîé Åâðîïå - íàñêîëüêî èíòåíñèâíî ñîòðóäíè÷åñòâî Øâåöèè ñ ñîñåäíèìè ñ Ðîññèåé ñòðàíàìè, êîòîðûì Ìîñêâà ñîçäàåò óãðîçû?

Ñîòðóäíè÷åñòâî ñî ñòðàíàìè Âîñòî÷íîé Åâðîïû ïîääåðæèâàþò äâå ïàðòèè Øâåöèè (áûâøàÿ è íûíåøíÿÿ ïàðòèè âëàñòè).  óñëîâèÿõ äåéñòâóþùåãî ñîöèàë-äåìîêðàòè÷åñêîãî ïðàâèòåëüñòâà, êîòîðîå ïðèøëî ê âëàñòè â 2014 ãîäó, ìû ïîñòîÿííî ñîòðóäíè÷àåì íà áþðîêðàòè÷åñêîì è äèïëîìàòè÷åñêîì óðîâíÿõ. Øâåöèÿ ôîêóñèðóåòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì íà òðåõ ñòðàíàõ - Óêðàèíå, Ãðóçèè è Ìîëäîâå, êîòîðûå äîáèëèñü íàèáîëüøåé îòäà÷è ñ òî÷êè çðåíèÿ åâðîïåéñêîé èíòåãðàöèè è äåìîêðàòè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Îäíàêî, íà ìîé âçãëÿä, â êà÷åñòâå êðèòåðèåâ ñîòðóäíè÷åñòâà ìû íå äîëæíû ðàññìàòðèâàòü òîëüêî åâðîèíòåãðàöèþ è äåìîêðàòè÷åñêîå ðàçâèòèå. Íåîáõîäèìà áîëåå øèðîêàÿ âîâëå÷åííîñòü â îòíîøåíèè òàêèõ ñòðàí, êàê Áåëàðóñü, Àçåðáàéäæàí, Êàçàõñòàí è Óçáåêèñòàí. Ìîæåò ïîêàçàòüñÿ, ÷òî òðåáóþ ñëèøêîì ìíîãîãî îò Øâåöèè, îáëàäàþùåé îãðàíè÷åííûìè ðåñóðñàìè, êîòîðàÿ âëîæèëà â ñòðàíû Âîñòî÷íîãî ïàðòíåðñòâà ãîðàçäî áîëüøå ðåñóðñîâ ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè áîëåå êðóïíûìè ãîñóäàðñòâàìèà-÷ëåíàìè ÅÑ, íî ýòî êîíå÷íî, æåëàòåëüíî, è ìû óæå âèäèì óñèëèÿ, íàïðàâëåííûå íà óêðåïëåíèå òàêèõ îòíîøåíèé.

Äâà âîïðîñà îá Óêðàèíå. Íàñêîëüêî âû âåðèòå, ÷òî â óñëîâèÿõ ðîññèéñêîé àãðåññèè, Çàïàä îêàæåò Óêðàèíå àäåêâàòíóþ ïîìîùü, â òîì ÷èñëå, ïîñòàâêàìè ëåòàëüíîãî âîîðóæåíèÿ? Êàê âû äóìàåòå, åñòü ëè ðèñêè âíóòðåííåãî ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ â Óêðàèíå èç-çà îáùåñòâåííîãî íåäîâîëüñòâà â ñâÿçè ñ êîððóïöèåé è íåäîñòàòêîì ðåôîðì?

Äóìàþ, ÷òî ñóùåñòâóåò ðåàëüíûé ðèñê òîãî, ÷òî âíóòðåííèå ïðîáëåìû Óêðàèíû, êîòîðûå îáîñòðÿþòñÿ èç-çà ïîäðûâíîé äåÿòåëüíîñòè Ðîññèè, ïîâëåêóò óñòàëîñòü Óêðàèíû, êàê ýòî ïðîèçîøëî â ñëó÷àå Ìîëäîâû, ãäå ðóêîâîäèòåëè ñòðàíû ìàíèïóëèðîâàëè ëèäåðàìè ÅÑ, ÷òîáû ñíà÷àëà ïîëó÷èòü ïîìîùü, è çàòåì – èñïîëüçîâàëè ýòó ïîìîùü íåöåëåñîîáðàçíî.

Ïîñëå ðîññèéñêîé àãðåññèè ïðîòèâ Óêðàèíû â 2014 ãîäó ðåàêöèÿ Çàïàäà íà âíåøíèå äåéñòâèÿ Ìîñêâû ïðåòåðïåëà íåêîòîðûå èçìåíåíèÿ. Ýòèì èçìåíåíèÿì ñïîñîáñòâîâàëî âìåøàòåëüñòâî Ðîññèè â ïðåçèäåíòñêèå âûáîðû â ÑØÀ. Êàê âû ñ÷èòàåòå, ïîñëåäóåò ëè çà ýòîé òðàíñôîðìàöèåé ðàçðàáîòêà ñèëüíîé è ïîñëåäîâàòåëüíîé ñòðàòåãèè ñî ñòîðîíû Çàïàäà, îäíîçíà÷íîé öåëüþ êîòîðîé áóäåò ïðèîñòàíîâëåíèå ýêñïàíñèîíèçìà Ðîññèè?

Íà ýòîì ýòàïå íåò íè÷åãî, ÷òî áû ìîãëî óêàçûâàòü íà íàëè÷èå ïîñëåäîâàòåëüíîé è ñèëüíîé ñòðàòåãèè Çàïàäà. Íî ÿ äîëæåí ïðèçíàòü: ÿ íå äóìàë, ÷òî ñàíêöèè, ââåäåííûå ïðîòèâ Ðîññèè â 2014 ãîäó, ïðîäëÿòñÿ áîëåå òðåõ ëåò. Åñëè âñïîìíèì, ñàíêöèè, ââåäåííûå èç-çà âòîðæåíèÿ â Ãðóçèþ, áûëè îòìåíåíû âñêîðå. Òàê ÷òî, ìû íå äîëæíû ñåòîâàòü. Äóìàþ, ÷òî âìåøàòåëüñòâî âî âíóòðåííèå äåëà çàïàäíûõ ñòðàí (íå òîëüêî â âûáîðàõ ÑØÀ, íî è âìåøàòåëüñòâî âî Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè è äðóãèõ ñòðàíàõ) èìåëè ñåðüåçíûå ïîñëåäñòâèÿ: ìû ñìîãëè ñîõðàíèòü åäèíûé ôðîíò ïðîòèâ Ðîññèè; Ìû ñìîãëè ãëóáîêî è ÷åòêî îñîçíàòü, ñ êàêèì ðåæèìîì ìû èìååì äåëî. Âñå ýòî, âåðîÿòíî, ïðîäîëæèòñÿ. Îäíàêî, òðóäíî ñêàçàòü, ïîñëåäóåò ëè çà ýòèì ðàçðàáîòêà ñèëüíîé ñòðàòåãèè, êîòîðàÿ áóäåò àêòèâíî è öåëåíàïðàâëåííî ðàáîòàòü ïî âñåé ïåðèôåðèè Ðîññèè â ïîääåðæêó åå ñîñåäåé.

28 .'18 11:25
 èçáèðàòåëüíîì îêðóãå Âàíè è Õîíè ïðîõîäÿò ïðîìåæóòî÷íûå ïàðëàìåíòñêèå âûáîðû
 âûáðàõ â îäíîìàäàíòîì îêðóãå ó÷àñòâóþò ïðåäñòàâèòåëè ïÿòè ïàðòèé è îäíîé èíèöèàòèâíîé ãðóïïû.
27 .'18 20:32
Ãðóçèíñêèå ïîëèòèêè îöåíèâàþò âîçâðàùåíèå Áèäçèíû Èâàíèøâèëè â ïàðòèþ
Áèäçèíó Èâàíèøâèëè íà ïîñò ïðåäñåäàòåëÿ Ãðóçèíñêîé ìå÷òû èçáåðóò íà íàìå÷àþùåìñÿ ñúåçäå ïàðòèè.
27 .'18 18:58
Ïîìîùíèê ãîññåêðåòàðÿ ÑØÀ ïîñåòèò Ãðóçèþ
Óýñ Ìèò÷åëë âñòðåòèòñÿ ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè âëàñòåé Ãðóçèè è âûñòóïèò ñ ðå÷üþ íà Ôîðóìå íàðîäíîé äèïëîìàòèè ÍÀÒÎ-Ãðóçèÿ.
26 .'18 20:46
Ñòîëòåíáåðã: Ãðóçèÿ ÿâëÿåòñÿ «î÷åíü áëèçêèì» ïàðòíåðîì ÍÀÒÎ
Ïî ñëîâàì ãåíåðàëüíîãî ñåêðåòàðÿ ÍÀÒÎ, âñòðå÷à ìèíèñòðîâ èíîñòðàííûõ äåë ïðèçíàåò ïðîãðåññ ñòðàíû.
26 .'18 17:09
Áûâøèé ïðåìüåð-ìèíèñòð Áèäçèíà Èâàíèøâèëè ñòàíåò ïðåäñåäàòåëåì Ãðóçèíñêîé ìå÷òû
Ïî ñëîâàì ïðåìüåðà Êâèðèêàøâèëè, Èâàíèøâèëè ñïîñîáåí óñèëèòü ïîëèòè÷åñêóþ ïàðòèþ è ïðèäàòü åé «íîâóþ äèíàìèêó».
25 .'18 18:51
Õàäæèìáà íàçíà÷èë íîâîãî ãëàâó ïðàâèòåëüñòâà
Ãåííàäèé ãàãóëèÿ äâàæäû çàíèìàë ïîñò ïðåìüåð-ìèíèñòðà îêêóïèðîâàííîãî ðåãèîíà.
25 .'18 16:25
Ðåéòèíã Ãðóçèè â Èíäåêñå ñâîáîäû ïðåññû óëó÷øèëñÿ
Ñîãëàñíî äîêëàäó, íè îäíà èç ñòðàí â ïîñòñîâåòñêèõ ñòðàíàõ, êðîìå ñòðàí Áàëòèè, íå îïåðåæàåò Ãðóçèþ.
25 .'18 15:26
Ã. Ãàõàðèÿ âñòðåòèëñÿ ñ ìèíèñòðàìè ÈÄ è ÂÄ Ëèòâû
Îôèöèàëüíûå ëèöà Ãðóçèè è Ëèòâû îáñóäèëè âîïðîñû áåçâèçîâîãî ðåæèìà ñ ÅÑ è ñîòðóäíè÷åñòâà ìåæäó ïðàâîîõðàíèòåëüíûìè ñòðóêòóðàìè.
24 .'18 18:52
Îòëè÷àþùèåñÿ ðåàêöèè â Ãðóçèè íà ïðîòåñòû Àðìåíèè
Äåïóòàòû ïðàâÿùåé ïàðòèè çàÿâèëè â÷åðà, ÷òî «ãëàâíîå, ÷òîáû ó íàøèõ ñîñåäåé áûëè ìèð è ñòàáèëüíîñòü».
24 .'18 13:14
Áèáèëîâ ïðèíÿë ó÷àñòèå â ßëòèíñêîì ôîðóìå è âñòðåòèëñÿ ñ äåëåãàöèÿìè Ñèðèè, Èòàëèè è Ñåðáèè
Öõèíâàëüñêèé ëèäåð ó÷àñòâîâàë â ßëòèíñêîì ìåæäóíàðîäíîì ýêîíîìè÷åñêîì ôîðóìå 19-21 àïðåëÿ.


Civil.Ge © 2001-2013,
: . 2, IV .
14